Zapata
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Título

Entrevista de Hernández Arcos, Arnulfo "Nacar"

Fecha

4 de enero de 1975

Identificador

PHO-Z/1/88

Oral History Item Type Metadata

Interviewee

Hernández Arcos, Arnulfo "Nacar"

Edad

79 años

Facción

Zapatista

Grado militar / ocupación

Capitán primero de caballería

Birth Date

1896

Interviewer

Laura Espejel

Location

Tingüirichi, Gro.
Zacatepec, Morelos

Duración

07:15 min.

Fecha de entrega

17-Aug-16

Transcription

ENTREVISTA AL CAPITÁN PRIMERO DE CABALLERÍA ARNULFO HERNÁNDEZ ARCOS (AH) EN ZACATEPEC, MORELOS EL 4 DE ENERO DE 1975, REALIZADA POR LAURA ESPEJEL (LE). PHO-Z/1/88, págs. 31-44.
Originario de Apango, Guerrero, nació en 1896.
Toma de las plazas de Chalco y Chapingo, armamento.
LE: ¿La plaza de Jonacatepec a quién se la tomaron?
AH: Pues el gobierno se retiró a Cuaucla [Cuatla]…
LE: Sí, pero…
AH: …no espero, no espero.
LE: … ¿pero los generales estaban ahí?
AH: No supe, no supe.
LE: No supo usted.
AH: No supe, pus eran contrarios de nosotros.
LE: Eran huertistas.
AH: Eran carrancistas…
LE: A ya, eran carrancistas.
AH: … eran carrancistas, sí, eran carrancistas. Ya después que tomamos a Juanacatepé [Jonacatepec] se pidió la plaza de Cuautla, la evacuaron, ya no hubo, ya no hubo, sí… bueno, nos tenían ya miedo, ¿no?, si ya estaba la Revolución pues pero bien pertrechada, sí, las carrileras – ¿no ve ahí on’toy [donde estoy] a caballo?
LE: Sí.
AH: Esas carrileras les caben catorce placas, ¿sí?, eran 28 placas las que cargaban ya en las...
LE: ¿No les hacía falta parque a ustedes?
AH: Pues…
LE: ¿Tenían todo el tiempo?
AH: Sí, pero… sí como seguido había combates, seguido había avances, ¿no?, y allí se iba uno, este…
LE: Arma…
AH: …rehaciendo más de munición.
LE: Surtiendo.
AH: Sí, claro.
LE: ¿Y cómo se pertrechaban ustedes?, ¿qué diferencia había entre la forma de organizar sus combates de ustedes al de los carrancistas?
AH: ¡Ah, pues diferentes!, en la forma de que según los altos jefes como ahora Ignacio Maya, bueno, después Maya murió; lo que se puede platicar mucho más es de Maurilio Mejía, él, y su segundo que jue aquel Raymundo Gadea, cuando juimos a tomar, pero eso jue ya contra el gobierno carrancista el año ’15 pa’delante [para adelante], porque con los federales de Huertas, jue el ’13 y el ’14…
LE: ’13 y ’14, sí.
AH: …sí, ya del ’15 pa’delante, ya contra el gobierno carrancista cuando tomamos esa plaza de Chalco, Tescoco [Texcoco] y Chapingo; decían que las tropas esas carrancistas que eran las “divinas panteras”, de aquel general Francisco Coss –ese Francisco Coss era de la tierra del viejo Carranza, de Coahuila, sí, de Coahuila, de Cuatro Ciénegas, de por allá– y que la gente de Francisco Coss eran la “divina pantera”; allí no dieron el kilo, porque tomamos a Chalco, tomamos a Los Reyes, a Tescoco [Texcoco] y a Chapingo, sí, nos los echamos al plato.
LE: Todas esas plazas. ¿Únicamente la gente de Maurilio Mejía, tomó esas plazas?
AH: No, en compañía de otros jefes, sí.
LE: ¿Quiénes lo acompañaban?
AH: Fortino Ayaquica, un gran generalazo; Vicente Rojas, Everardo González.
LE: ¿Vicente Rojas era del estado de Guerrero?
AH: No, no, no, no, del Estado de México, Estado de México.
LE: De México, mjm.
AH: Everardo González del…
LE: También.
AH: …Estado de México; luego Antonio Barona, ese era de aquí de Morelos pero su zona militar…
LE: Estado de México.
AH: …Estado de México, sí; y todos esos jefes unidos a la división Mejía atacamos esas plazas, hasta un jefe villista nos vino a proteger…
LE: ¿Quién fue…?
AH: …que se nombraba, este, Cal y Mayor, así lo nombraban, yo no supe si tuvo otro nombre, Cal y Mayor, pero había una difierencia [diferencia] tan grande entre villistas y zapatistas que bueno...
LE: ¿Cuál era esa diferencia?
AH: Esa diferencia sabe que bien vestidos, ¿no?, puro sombrero texano; nosotros llegamos a tener sombrero grande, ese sombrero grande, unos eran de pelo, pues de lana, ¿no?, y otros eran nomás encerados, este, tres telas, encerados, bonitos sombreros, blanco, bonito, sí; y ése que tengo, y ése que tengo allá en el caballo ya es de pelo, como el señorito ya era capitán...
LE: Ya tenía mejor sombrero.
AH: [Ríen] Ya no se ponía el de tres telas, ya se ponía buen sombrero de, de lana, era plomo mi sombrero y su galón amarillo, sí.
LE: ¿Y a este se… a este general Cal [min. 10:00] y Mayor los vino a ayudar en los combates?
AH: En los combates de esas plazas, sí.
LE: Venían mejor [ininteligible].
AH: La diferencia que había era ésta, no se la he acabado de decir: en primer lugar, en armamento. Nosotros desgraciadamente el parque bueno que avanzábamos en Chilpancingo, se nos iba disminuyendo, se nos iba agotando, ¿verdá?, pero ento´s el general Zapata, aquí en Acliuayán [Atlihuayán], abajo de, de Yautepé [Yautepec] hay una hacienda vieja ái que le dicen Acliuayán, ái pusieron una reformadora de parque, sí, pero salió un parque tan malo, la bala era creo de alambre de cobre, y yo no sé.
LE: ¿De qué lo hacían el parque?
AH: Pues...
LE: ¿Qué utilizaban?
AH: Pues yo no… pues el cascajo, ¿no?, el cascajo era el del Máuser, ¿verdá?, y allí lo malo era la pólvora que le incrustaban y la bala que le ponían, la bala era colorada, parecía ser de alambre de cobre, y la pólvora pus sabrá Dios que tanta pólvora le echaban, a l’ora [la hora] de los balazos tronaban y pegaba usté el cerrojazo, y la uña del cerrojo le arrancaba el sombrerito al cascajo, y quedaba la arma encascajada, mm, y si no era así, entonces la bala estrellaba la boca del, del cañón del Máuser. Y allí en Amecameca ái nos juntamos con ese Cal y Mayor, sí, qué le parece un cambiadero de, de Máuseres por Trein… por Treintas, en lugar de avanzar para adelante avanzamos para atrás, porque ya el Treinta lo bíamos [habíamos] dejado nosotros guardado, y puro Máuser; pero allí volvimos.
LE: Volvieron a usar el Treinta-treinta.
AH: Treinta-treinta Los villistas traiban mucho Treinta ochavado y de diferentes marcas, traiban Winchester, traiban Marlin; yo tenía un Máuser copetón de artillero chulo, nuevecito, porque así chiquito, se lo cambié a un villista por un Treinta-treinta Marlin, ése pegaba el palancazo y abría por un lado, no por encima como el Winchister, no, por un lado; ya entonces aquel villista me entregó dos carrilleras con 75 cartuchos cada carrillera, y yo le daba un morral, medio morral de parque de Máuser, con el Máuser que le bía [había]. “No pues esto no sirve, ¿esto pa’qué lo quiero?”, y que agarra el morral y que tira el parque por allá; nosotros tráimos [traemos], sí, puro americano, sí. Villa tenían puro parque americano y puras armas nuevas; Villa sabe lo que... si él lo dijo ahí en Xochimilco cuando lo conocimos y nos juntamos con él.
LE: Eso le quería preguntar: ¿Usted llegó a ir a Xochimilco en 1914?, cuan… en ’14.

Foto del Entrevistado

No

Citación

“Entrevista de Hernández Arcos, Arnulfo "Nacar",” Zapata, consulta 21 de septiembre de 2017, http://zapatavive.colmex.mx/items/show/1632.

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